5月28日-5月29日由上海期货交易所携手郑州商品交易所、大连商品交易所、中国金融期货交易所,在中国期货市场监控中心和中国期货业协会的支持下,以“一带一路战略下期货市场的发展与合作”为主题,在中国上海举办第十二届上海衍生品市场论坛。和讯期货参与全程报道。
动力煤甲醇论坛于5月29日上午正式拉开帷幕,论坛中由远大石化有限公司董事长吴向东先生主持的圆桌论坛,参与嘉宾有中国氮肥工业协会甲醇分会会长上海华谊集团天原(集团)有限公司总经理,章万友;河南汇通甲醇有限公司董事长,姚建军先生;宁波富德能源有限公司甲醇采购总监,黄伟泉先生,上海国际贸易有限公司销售总监,Ebrahim Zamiri;David Hanna。
以下是此次圆桌论坛的精彩实录:
吴向东:
尊敬的各位来宾,下面我们的甲醇圆桌论坛马上开始,下面有请各位嘉宾上台。从我们甲醇的交易量和持仓量来说我们绝对是市场里面哪怕是国际市场里面的明星,我们各位交易所的同事的精心培育下,用心的呵护下,在我们产业链客户的共同努力下,我们已经变成了超级明星。同时也推进了甲醇产业链的健康发展,在此允许我代表甲醇产业链的客户向交易所的同仁用心的付出表示衷心的感谢。随着甲醇市场进一步的发展,随着“一带一路”的拓展,我们甲醇的发展前景会更广。从目前的情况看,低油价时代的冲击,包括MTO大型装置,我相信我们甲醇的交易格局在发生根本性的变化,如果我们要逮住甲醇的主要矛盾,我相信今天我们论坛会给大家提供非常好的参考。下面我一一介绍一下我们各位嘉宾:
中国氮肥工业协会甲醇分会会长上海华谊集团天原(集团)有限公司总经理,章万友;河南汇通甲醇有限公司董事长,姚建军先生;一贯秉承诚信的经营理念,目前甲醇销量达到150万吨,配套产业达到20几万吨。宁波富德能源有限公司甲醇采购总监,黄伟泉先生,负责宁波和常州福德的甲醇采购工作,按照这个规模我统计了一下可能有300多万吨的甲醇的采购量,非常庞大。下一位是来自伊朗的上海国际贸易有限公司销售总监,Ebrahim Zamiri;David Hanna,他对大宗商品市场有20多年的研究经验,他获得美国耶鲁大学国际关系学的硕士学位,曾早年获得康奈尔大学亚洲学士学位。我今天是甲醇论坛的主持人,我非常私心的想问几位嘉宾几个问题,我相信目前低油价时代包括MTO格局的变化,肯定会给我们甲醇产业带来颠覆性的变化。所以希望我们几位嘉宾等一下方便的时候也可以回答我的几个小问题。
下面我们进入今天的第一个环节,当前甲醇现状。近年来,中国甲醇发展迅速,产能产量增长,中国甲醇产业究竟如何,产业发展情况如何,发展过程中有没有遇到问题。今天我们首先请张会长为我们解答一下。
章万友:
非常高兴参加甲醇论坛,作为甲醇分会的行业代表,我是从行业的角度来看。这几年中国的甲醇发展非常的迅速,现在中国已经是全球最大的甲醇生产国和消费国。那么说现状呢,我们上个礼拜刚刚在云南召开了中国甲醇产业大会,那时候形势就谈的很清楚。在这里我想跟大家讲,当前我们的甲醇行业可以用四个字来说:两增、两高。哪两增?这几年发展我们的产能在增加,产量也在增加。这个数字我跟大家简单介绍一下,这几年的发展甲醇的产能连续都是两位数以上的增长,去年超过了20%,中国甲醇产能6800万吨,这个数字已经占到了世界的60%以上。产量同样的也是26%的增长,达到了4500万吨,这就是双增长的特点,连续的增长。
第二,我觉得甲醇行业转型升级的好现象就是“两高”,第一个是行业的集中度在提高。我们现在30万吨以上的甲醇规模加起来整合占总产能的65%,三分之二的,这是相当可观的。就是100万吨超大规模的甲醇企业,在国内已经有12家了,产业的集中度在提高。第二个“高”,我们整体上的开工率也在提高,产业集中度和开工率是双高。大家看我们还有很好的行业现状。其实我们的装置已经大型化,还有我们现在产能向资源地集中,比如说甲醇全国有7大区,其中西北区,以西部为主的新疆、内蒙古这边我们整个占到了40%,这个也非常合理,就是产业的集中度向资源地集合。这就是我说的甲醇行业的“两增,两高”。
现在甲醇行业通过这几年的快速发展也面临这很多的困难和挑战,我总结起来有三点矛盾。
第一,结构性过剩和局部资源紧缺的供需的平衡矛盾。就是结构性过剩和区域性紧缺。第二,这几年油价在下跌,它的下跌导致了大宗的原材料也在持续走低,但是和我们的企业生产成本,这是一个矛盾。特别是我们的刚性成本,大家知道在上海连续5年人均工资连续两位数增长。第三,随着国家对环保、节能减排的要求在提高,那么对企业,因为我们甲醇还是一个传统的行业,对于传统行业的转型升级,技术升级提出了要求,这也是我们面临的一个持续盈利,持续发展的矛盾。这就是我讲的“两增两高”还有遇到的三个矛盾,这就是我对这个行业做的评价。谢谢。
吴向东:
非常精采。刚才章总对于结构性的问题和区域性的问题,下面有请姚建军先生,从企业来说怎么解决?
姚建军:
我们站在贸易角度和下游生产工厂这方面来说,现在很现实的就是利润越来越薄,很窄。以前的传统模式慢慢的都在淘汰,甚至我们所要面临的财务成本的增加。进行现在做商业,这个金融是一个核心,包括环保的压力,下游工厂,环保压力甚至是运输方面区域性的加以管控,这个成本也在增加。看着我们期货,说实话期货是很好的一个工具,就是想结合,但是现在好像没有很好的方式或者没有稳定的手段。最最重要的是不断的出新的营销模式给我们带来了很大的冲击,也是非常严峻的挑战。谢谢。
吴向东:
谢谢。下面有请黄总给我们精采发言,因为有一次偶然机会我跟他们老板碰到过一次,他们是第一家MTO装置的企业。其实听他们老板讲法,他们未来的目标非常的庞大,它规划里面有2000多万等未来产业的规划。不仅在美国还在中东有一些投资,所以请您介绍一下MTO的情况以及现在甲醇面临的现状。
黄伟泉:
谢谢。甲醇真的是一个神奇的崛起,在2013年整体的甲醇需求里面占18%,到2014年变成了22%,到今年目前为止大概在35%,到明年2016年超过40%或者45%,这个需求量是非常庞大的。这个需求量会对传统甲醇下游的结构会有很大的调整,对于我们来说也是一个挑战。为什么?
装置不停的有新的装置出来,但是甲醇在未来的供应量没有很大的新增的供应量。我们现在最主要的问题就是说我们建立MTO的时候,我们基于原油在75至80美元的成本来计算,但是现在基本上在70以下了。当时这个甲醇当时算的时候应该是2300左右的成本,但是现在这个甲醇2300也比较难买了。这个成本的压力对我们来说是比较大的。未来我希望不是单单考虑怎么把装置做起来,而是在做装置的同时怎么把甲醇做起来,第一,是不是把煤做起,第二,是不是在海外做天然气的项目。
另外我们现在出来的产品地部分是低端的,同样的产品,我们是不是可以把我们的产品做一个升级,可以抵消一下现在的盈利那么低的状况。另外我们工厂在建的过程中就应该把货源的渠道布局布好,不能说我建好这个工厂以后我想在哪里买就在哪里买,因为后面的工厂基本上是在60万吨甚至上100万吨的,对整个市场采购的影响是非常大,所以这个缺口很难弥补,所以要好好考虑这个问题。我就说这么多,谢谢。
吴向东:
谢谢,刚才我们了解了国内的基本情况,接下来我们了解一下国际市场。现在数据来看国际的进口量占我们国内的用量大概只有10%左右。进口的甲醇主要是供给沿海一带的港口需求。下面有请来自伊朗的Ebrahim Zamiri先生介绍伊朗及中东的甲醇情况,有请。
Ebrahim Zamiri:
非常感谢。首先非常感谢这样子的一个会议的准备,我们也是从不同的市场,从我们的煤炭还有我们的甲醇以及整个价值链不同的人员来参与到这个讨论,也非常高兴邀请我参加这次的论坛。
如果我们看一下伊朗作为甲醇的生产国来说,首先我们看一下我们伊朗市场的状况,大家已经知道对于伊朗来说,伊朗其实是在全球的天然气储备来说是全球第二,仅次于俄罗斯。所以这些煤炭还有天然气的资源使得我们在最近几年发展的特别快。伊朗政府应该说在过去二十年当中,我们希望在伊朗建立起一些工厂。现在我们的一些甲醇产能大概达到了500万吨,我们总共有四大工厂,最大的产能是320万吨,小厂是在我们内陆,它的产能大概是40万吨。我们和中国的贸易,大概是在8、90年之前就开始了。我也是第一个把甲醇向中国在1998年出口的一个人。当时我们有一个项目,然后就开始了和中国的合作,当时我们在1998年在北京开设了办公室。那么中国的市场大家是非常了解的,应该说是在消费方面和定价方面非常重要的一个市场。伊朗也是对这个市场的接触非常多,在对伊朗的制裁之前,实际上我们在不同的地区都有一些不同的业务,比如说欧洲也有一些业务,但是在经济制裁之后我们的主要市场放在印度和中国。当然,中国市场的规模和印度的市场规模是没有办法相比的,我们主要的业务还是在中国这块。我们也希望能够继续的延续我们在中国的市场很好的发展,我们知道我们的经济制裁之后会结束,我们也可以开始和其他国家恢复之前的一些合作,比如说欧洲、南亚的一些经济合作。
刚才谈到过一个问题,就是这个行业碰到的一些挑战和新的变化。我们可以回顾一下十四年之前或者是十年前,大家都在讨论甲醇,都在讨论这样的衍生品。最近几年我们可以看到甲醇主要是关注于天然气这块,我们每次在讨论甲醇的价格的时候,不管是国内的市场还是国外的市场,实际上我们都必须要和原油价格进行比较,这就是甲醇业务的结构性的变化,不仅是现在也是未来的一个结构性的变化。那么会不会有其他的一些方面,是不是会在汽油的产品生产中用更多的甲醇呢?我觉得这些都是非常创新的一些应用,这都是未来可以考虑的。这样一些变化应该说也是对中国市场会有比较大的影响,现在对原油和气这块我们比较关注,也是看一下甲醇在烯烃这块到底能有什么样的影响。我们可以看到甲醇应该说是煤炭和聚烯烃的过度,所以它在煤至烯烃或者聚烯烃这块应该是发挥重要作用的中坚产物。谢谢大家。
吴向东:
谢谢您从伊朗的角度为我们精采发言。下面有请David Hanna先生介绍一下全球的甲醇行业的发展情况,有请David Hanna先生。
David Hanna:
感谢郑商所给我们机会分享一下对甲醇市场的看法和观点。我先简单的描述一下全球的甲醇格局,最近你要是看全球对甲醇的需求的状况,可以发现一个有趣的趋势。是什么呢?就是说全球的甲醇需求成长率在加速,这个跟整个全球的经济体的情况是表面上是有一点矛盾的。你看,我们已经在全球经济体里已经进入了全面放缓的时代,但是由于下游对甲醇的需求不断的增长,而且增长的很快,所以甲醇增长的情况跟全球经济体有一点脱离了。具体的说,如果看需求这方面,从2011年到2016年全球对甲醇的需求从5000多万吨增长到7700万吨,换句话说就是不到10%的增长率,比几年前的5%的增长率还高,就意味这需求不仅是增长的,而且是增长的速度更快。对于中国来看,看中国的需求这一方面,从2010年到2016年,中国的需求会从2000万吨左右增长到4300万吨,但是更重要的是要看中国占全球的需求的比例,中国占的比例是从过去的43%,就是一半以下,也就是50%以下,到明年要超过50%,占全球的57%左右。所以,这就意味着,也可以这么说中国已经成为全球对甲醇需求的增长的引擎。
你要是看用途的结构也会发现有一些构造性的变化。第一,甲醇还是最大的用途,但是它所占用途的比例有所减低。我说的是从十年前的38%到明年会降低到28%。还有一个比例减少的用途是MTBE,将来最有力的用途当然不能忽略甲醇,但是有一个重要的作用就是汽油的调和。你要是看全球的格局,企业的调和占的整个的用途比例从几年前的7%到明年会增加到20%左右,差不多增加3倍的意思,所以这个用途在中国越来越重要。
你要是看市场的结构,大家已经都很清楚了,最大的买方是中东和伊朗这些国家。但是有另外一种表面上可能是一个矛盾,但是里面实际上没有矛盾的现象是什么?就是产能的现象。虽然中东这边是全球最大的进出口的国家的,但是它的产能并不大。那么中国作为全球最大的进口国,其实它的产能比中东的产能还大。给大家分享一些统计数据,中东的产能占全球产能的15%而已,这个比例相当小。东北亚包括中国、南韩、日本的产能占全球的55%左右,这个份额相当大,50%以上的比例了。那为什么中东的产能相对来讲不那么大,但是他们在出口市场里的实力是最大最强的?为什么中国这边需求很大,但是产能这么大还不能满足自己的需求呢?就是因为全球的需求都是集中在亚洲这边,我说亚洲主要是中国这个市场。所以大家都在关注集中的市场,就是说中国的市场的未来。
最后我跟大家简单的讲一讲,描述一下价格的走势。看中国国内的价格走势,我说的价格不是期货价格,而是现货的价格,这是我们评估的现货价格。在目前的周期内,这个周期有三个部分,有高峰,有低谷,有反弹。目前我们已经进入了反弹的环节了,高峰的时候是2011年10月,那个时候国内的人民币价格达到了4100人民币左右,从那个时候一直到今年1月份价格不断的跌了,下跌的最低的水平是1780。从1月份一直到现在价格有所变动,但是大概的趋势还是升的,还是涨的,还是不断的恢复。那么目前来讲,大概是在2450左右的水平。这是大概的情况,谢谢。
吴向东:
谢谢David Hanna先生从全球的视角给我们带来的一些分享。我们都知道伊朗是中国的重要石化贸易伙伴,国家战略“一带一路”的推进,我相信给我们在座的很多企业会带来很多新的发展机遇。下面有请Ebrahim Zamiri向我们介绍一下甲醇产业如何利用“一带一路”的。
Ebrahim Zamiri:
我想大家知道在过去的两年之中,伊朗应该是说向中国出口甲醇最大的国家,在2013年我们是第一大出口国,去年也是第一大,是对中国出口甲醇最大的国家。开始的时候我已经讲过了中国的这个市场是我们非常关注的一个市场,实际上我们虽然在其他的国家比如说欧洲也有一些业务,但是中国是我们主要关心的市场。在最近几年有一点点小的变化,因为伊朗进行了经济制裁,主要是关注印度和中国市场。在南亚地区我们的业务也不是很直接,在过去两年可以看到很多从中国转出口向南亚的情况,所以这样一些出口并不是直接从我们公司,我们国家直接出口到南亚国家。那么在未来,我觉得伊朗会继续在中国争取比较大的市场份额,也是非常关注中国的市场。有一点,中国和伊朗之间有一个距离的差距,而且由于价格比较低,有一些国家和其他的竞争对手在精力方面也是希望能够做优势上的安排。我想咱们会继续的和中国加强关系,当然,在接下来几个月如果伊朗和其他的一些集团能够完成,可能会有一定的调整,我们对中国市场的业务可能会有微弱的减少。我想没有任何一个国家和公司把鸡蛋全部放在一个篮子里面,伊朗也是一样的考虑,可能希望在欧洲和南亚做一些风险分摊。如果伊朗和其他集团的协议可以达成,对中国的出口就会略有减少。谢谢。
吴向东:
“一带一路”不仅给国外的企业带来了新的发展机遇,但是我更相信对我们国内企业所带来的机遇发展会更多。下面有请章会长从国内的企业角度分享一下“一带一路”带来的更多的发展机遇。
章万友:
谈到“一带一路”,这确实是国家战略对甲醇行业带来非常好的发展机遇。我想从两方面谈这个问题。
第一,中国是世界上最大的甲醇生产国和消费国、进口国。这个非常不合理,我们国家每年进口超过500万吨的甲醇,而我们又是最大的生产国,但是出口只有100多万吨,这制约着我们对国外市场的拓展。还有一个原因,甲醇的运输是很大的挑战,因为它是危化品。我们西部地区的甲醇占到40%以上,所以“一带一路”,我们向西,比如说西亚、南亚会有发展。
第二,我们鼓励聚集了一大批国际先进技术,国际企业向国外拓展市场,在国外建厂,在国外销售。这也是很好的方向。谢谢。
吴向东:
谢谢。“一带一路”对MTO有什么新机遇?
黄伟泉:
我们是消费大国也是生产大国,也是进口大国,这有一个矛盾。刚才说从港口和铁路会增加我们的进口量和降低我们的物流成本。另一方面,我们企业应该走出去,从国外投资MTO,因为这样子可以省下很大一部分的物流成本。第三,刚才说到伊朗贸易的问题,我希望人民币可以国际化,这样子对我们采购甲醇的时候会有一定的帮助。为什么?因为现在如果跟伊朗做生意,我们先把人民币换成美元再换成欧元,这个汇率的损失也是非常大的。如果我们可以用人民币直接做贸易,我们可以降低汇率波动的风险。谢谢。
吴向东:
谢谢黄总。刚才几位嘉宾都发表了对“一带一路”的新机遇的看法,非常精采。今天我们这个会议除了有现货方面的朋友,还有不少期货界的朋友,因此下面我们进入第三个环节:期货市场对“一带一路”中发挥的作用。甲醇期货在“一带一路”如何发挥作用,首先有请姚建军先生从贸易企业角度做一些解析。
姚建军:
作为贸易行业,我们也是特别关注这个期货。作为我们企业这几年也是不断的参与进来,对我们这个行业也有很多的企业参与期货以后,好像有一点害怕,害怕到恐惧。感觉好像在赌博,因为他站在投机的角度来做,没有真正的把我们的期货规避风险、套利的工具全部运用上去。我想随着咱们期货影响力越来越大,参与度越来越高,势必会给我们甲醇的供需格局带来大的变化。特别是“一带一路”国家的战略实施也会带来新的机遇,这是必然的。就像刚才说的“一带一路”,对于铁路、基础设施,以建设为主包括利用率都是有好处的。而我们现在国内的供需格局不管是西部的产量和生产供需产量达,而且到华东、华中产量需求大的地方,还打通了西部运输,东部生产的战略。随着将来,也许这是一个机遇,各个企业有可能会加速申请运输的资质。这个西部,这个甲醇产量怎么能到华东、华南运过来,甚至他们当地随着烯烃装置不断的加快建设,我觉得他们的成本也是很低的。众所周知,生产烯烃一般需要接近3吨,运费和成本相应比较低一点。我们甲醇只是占了它的三分之一的运输成本,甚至可以加快下游生产。比如说东亚、欧洲、非洲都可以有效的提高我们产能的利用率。谢谢。
吴向东:
谢谢我们姚总的发言,甲醇期货定价方面有很积极的作用,有请章会长从行业协会和企业的角度来做一些解析。
章万友:
我觉得2011年甲醇期货推出来以后发展非常快,今天上海衍生品论坛是第十二届了,一直没有甲醇,今年第一届,说明甲醇已经得到了市场的认可。很多企业直接参与这个期货交易,这本身给企业的规避和价格风险提供了便利和保障,这本身是一个。第二,我们最近在关注期货价格和现货价格的相关系数,从这几年跟踪下来来看基本上在0.7%以上,这个数字还是相当好了。应该讲期货指数特别是价格指数在一定范围内可以引导、维护、稳定我们的现货价格,我们希望现货价格还是比较稳定的。
第二,我们希望期货影响更大一点。也是说我们增加在全球,我们中国的甲醇的定价话语权,现在的话语权还不够,我想通过期货扩大影响力,我们一起共同努力,对行业的发展起到积极的推动作用。谢谢。
吴向东:
谢谢章总。甲醇期货对MTO企业在生产经营的角度是否有所帮助?请黄先生给我们谈谈他的看法。
黄伟泉:
经过郑商所的努力,甲醇期货从大合约改成了小合约,以及其他方面做了相应的调整,甲醇参与的人越来越多,包括企业,包括贸易商包括场外的投资者也参与进来了。甲醇期货的价格我们也观察了很久,相对来说也是比较有效的价格,对我们经营来说也是有指导意义的事情。对于我们来说,我们暂时没有参与在期货上面的交易,但是我们非常关心,因为它可以给到我们未来采购的方向。
我们也有研究过去做参与期货这块,但是现有阶段还没有实际操作,因为对我们企业来说暂时只有甲醇还有PP有这个期货。如果乙二醇也有期货,我们可能会积极的参与,会对整体的经营会有一定的帮助。包括甲醇我们在控制成本,还有控制库存方面或者是销售方面,PP、乙二醇,我们在控制利润方面我们会做一些套保或者是套利的动作。整体来说,甲醇发展到今天,从去年我刚刚进入这个行业的时候甲醇是没有多少人关注的,到现在甲醇已经是一个大的交易品种了。我们希望郑商所更好的引导甲醇期货和甲醇现货的作用。谢谢。
吴向东:
谢谢。请问Ebrahim Zamiri在甲醇是怎么定价的?是不是有参考中国的?
Ebrahim Zamiri:
很显然,我想其他的贸易公司还有对于生产商还有对于贸易商来说,我们也会是使用这样子的期货价格作为我们的贸易参考。因为大家不可能闭起眼睛来,只是看一方面的价格来做这个业务。对于我来说,我每天要看应用程序,我要看各个指数的涨跌情况,所有的这些指数其实也会或多或少影响到我们的业务。一方面,这些价格的走向或者未来,或者期货的价格并不能完全反映现在的情况,而且我们可以看到有的时候可能是生产商还有中国的最终用户以及贸易商看到的价格可能跟实际的方向是完全相反的。因为我们看实物交割的时候,如果在6月,我们现在已经是5月份了,每个人可能知道在今年的时候市场会发生不同的变化,因为我们知道对于期货价格来说,在最终实现的时候,可能中间会有很多的变化。我们也要看到对于我们的其他的因素可能有一定的规避作用,但是也会发生一些价格的有趣的现象。因为我们要更多的来关注我们的市场,因为对我们来说市场有的时候是看不清楚的,这需要我们关注,不要赌的太厉害。
我记得在去年的时候,我不知道当时发生了什么情况,我们可以看到在期货市场上,因为我们可以看到有一些国家可能会操纵市场,有的时候在操纵的情况下导致了某些公司的倒逼,所以整个价格的波动会非常的巨大。我们也是看到由于这些期货市场受到国家、公司的操纵,甚至导致了公司的破产,这也是我们要非常当心的。另外,我们也要看到整个市场,其实我们也应该是要更加的透明,我们要推进市场的健康的发展,我们要规避这些混乱的市场。我相信中国的市场也正在往透明、良好监管的方向发展。这样对于我们现货市场和期货市场是有益的。
期货市场现在只是发展过程中初期阶段,我们相信期货市场今后所产生的影响其实肯定也会更大,这也是我们今后需要关注的。谢谢。
吴向东:
谢谢Ebrahim Zamiri先生的精采发言。目前我们知道甲醇期货发展非常迅速,从交易量、持仓量连创新高。那么期货价格与国际报价是否存在关联?下面有请David Hanna先生为我们做相关介绍。
David Hanna:
谢谢。其实你要看现货市场这块,不能否认中国国内的人民币价格和全球美元的价格之间的关系越来越密切了。你要是看他们之间的关系,可以发现从2005年到现在国内人民币和美元价格之间的相关系数已经达到了0.7,这意味着他们之间的关系确实是密切。但是,你要是转眼看期货的市场,情况很不一样。就是郑州期货交易所甲醇的价格和美国美元的价格之间的相关系数是0.5以下,为什么呢?其中有几个因素,我看主要的就是美国人怎么看待期货或者美国人在做甲醇交易中一些思维和习惯。其实美国甲醇的市场是比较保守的,到现在为止在美国还没有一个甲醇的期货合同,所以就是说美国人在这方面是比较保守一点的。
然后,如果有的话,它的形式会跟郑州不一样。郑州期货合同是可以交割的,那么在美国多半的这种期货合同是不可以交割的。所以,我看到目前来讲,期货跟中国本地和亚洲的人民币和美元的市场之间的关系比较密切一点。比如说在你看国内的话,大致已经知道了国内的人民币价格是跟随着郑州的期货价格,很多人有这么一个习惯,就是在现货、实货市场里面,他们做大盘之前他们先盯着看期货的开盘价格再下决定。所以这意味着郑州不仅是在期货也是在现货市场起的作用很大。
那么有另外一个美国和中国用期货的差别。在美国,主要的作用是把期货作为一个对冲的工具,就是套期保值。在中国当然也有这样一个主要作用,但是很多人有一个习惯,就是把期货价格看作为现货的价格,也做一个现货的标杆。所以,这样也有一个好的作用,就是说可以让你去参与期货的风险降低,在这方面有好的作用,但是也有不良的作用,是什么?就是说万一现货的价格,在现货市场里发生什么会影响到基本面的情况的话,那么那个时候现货的价格会脱离期货的价格。但是,这个不是那么经常发生,是一个潜在风险。我就讲到这儿,谢谢。
吴向东:
感谢您的发言。下面我们进入最精彩的环节,有请在座的五位专家为我们分享一下下半年的甲醇市场怎么看?首先有请章万友先生。
章万友:
今天参加会议之后我更加坚定这个看法,整体上来讲,随着MTO甲醇制烯烃项目,是我们中国的骄傲,是我们中国的专利。这个项目这几年的准备和投产,还有刚才讲的甲醇产料汽油的比例在增加。我觉得中国,今年2015年的甲醇应该是好于2014年的,我们严重产能过剩的局面会逐步消除,所以整体上我对今年的供需上来看用三个字:紧平衡。所以我对今年甲醇走势是非常看好的,2015年一定好于2014年。
姚建军:
我们从贸易商的角度来看,短时间内要弱势振荡。因为传统的6月、7月是淡季。我们下游的甲醇厂几乎是很惨淡,我们工厂已经开始有库存了,从甲醇的角度。如果价格有所振荡下跌,烯烃装置会大幅度购入,所以是稳中向上,毕竟需求量有这么大。
黄伟泉:
其实我的库存已经在一定的合理水平上,而且我的渠道是比较稳定的。我们对于下半年的总体看法,随着4、5月份很多甲醇工厂检修或者是陆陆续续开工,在7月中旬恢复生产,所以我们认为三季度甲醇偏弱。到四季度,如果传统需求可以恢复,还有就是四季度烯烃装置可以如期开工,可能在四季度的时候甲醇走势偏强一点。在未来一年,我们觉得投资甲醇回报率还是挺高的。谢谢。
Ebrahim Zamiri:
在近期,或者是从中期角度来说,我觉得主要是有两个因素,一个是原油价格,还有一个是MTO生产厂家的情况。这两个因素会来确定中国以及其他国家的市场。因为我们知道中国的影响也会对其他的国家产生影响,因为MTO的一些新的设备在今年还有在2016年都会逐步的推出,还有近期的MTO设备。我觉得这些公司肯定会消耗更多的甲醇,我们也是相信这些MTO的新的设备会有新的贡献。我觉得他们也会有更多的进口,特别是在沿海地区,所以总体上来说,在今年年底之前这个市场还是非常的健康。虽然市场可能还是会有一些由于政治的原因、原油价格的原因会有一些波动,但是整个需求还是非常乐观的。所以从我们的角度来看,我们也相信逐步的甲醇价格会比现在好,但是是非常缓慢、逐步的。谢谢。
David Hanna:
我们西方人有这样一个习惯,是先说结论,然后说支撑这个结论的一些论点。所以我先说我们的结论,结论是,我看跟大家都是一致的。在后半年大概的趋势是涨的,价格一定是涨的,但是涨的幅度并不大,它进入了一个比较稳定的时期。所以我们认为你要是看第二半年的话,大概会徘徊在2400至2900人民币区间内,平均价在2650,比现在的价格稍微高但是还不到以前那么高的水平。你先看需求,在需求方面,大家都期待有两个规模比较大的MTO,当然也提到了MTO的重要性,我也同意。MTB有两个规模很大的工厂,一个在常州,一个在山东,这两个开工的话会加长对甲醇的需求。另外一个,支撑价格走势的因素,就是最近有一个新报告说按照最新的预测,就是对原油的预测,他们觉得下半年原油价格维持到60至70美金左右。所以理论上煤炭价格和天然气价格应该是跟原油价格差不多一样的走势,就是稍微高一点。跟我刚才说的一样,价格会涨,但涨的不那么快。
从供应方面来看,有一些潜在负面的因素要考虑到,但是我觉得负面的因素没有正面的因素那么大。一个就是说西南天然气的一些工厂,大家都知道他们很快会开车,但是他们的影响不会那么大。还有一个是说不要忘记MTO下游的用户生产PP、聚丙烯的厂家,他们面临的比较难的情况是说他们的利润很低,很薄弱。在理顺很薄弱的情况下是不是有可能性他们会减产,那么就会影响到MTO的情况,会导致一些负面的影响。所以把这些负面和正面考虑在一起,我们得出的结论是价格会涨,但不会涨得那么快。这是我的观点,谢谢。
吴向东:
美好的时光永远是这么短暂的,我们精彩的圆桌会议快要结束了。圆桌会议到此结束,谢谢大家,谢谢郑商所。